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ケモナーが本音で語るスレ

返信数:12  最終更新:今月14日 00:23

【こちらのスレでの禁止事項】
①『他人に対しての嫌がらせ』
その言葉に対し、根拠を言わずに他のユーザーも集めて言葉攻めなどで否定すること等。
嫌がらせと間違えられそうだが、その相手がコメントしたキャラクターが苦手なら、それに対して『その○○、○○になるから苦手なんですよね...』や『コメントしない』事を心がけ、相手を思いやり話を楽しみましょう。
もしも何かありましたら、緑川が保護者に連絡を取る場合もあります。

②『個人情報になる話』
時と相手により盛り上がるのはいいが、時と相手により取り返しのつかない事になってしまう可能性があるため、否定的な内容等がコメントされた場合は、必要になれば、一番下部の通りケモナーグループを作成する予定です。そうでなくても話したくても話せない人も出てくるため、更に貴重なワザップでのケモナーの居場所であるため、そちらで癒しのスレ等を建てる予定です。(そちらのグループのほうでは認証製かつそちらの利用規約を守っていただく必要があります。)

③『批判が勝つ心理的な話』
例としては、もしも
『ああいえば、こう言う』人に当たりますが、『個人情報や嫌がらせ』などに引っ掛からずお互いが楽しいならいいのですが、ただ楽しい話をしているだけの場所に、もしも『個人情報や嫌がらせ』になる話がコメントされましたら、『やさしく相手に伝わるようおはなし』しましょう。


【このスレのコメントする例として】
自分は
どのようなケモノキャラが好きかを言ってから、
その理由を書きます。

次に

相手は
そちらのケモノキャラが好き、他にも興味がありましたら、
そちらに連なるコメントを自由にしていってください。

もちろんケモノキャラでしたらどんなキャラクターでもOKです♪
今の気持ちなので、キャラクターがダブっても良いです。


【何かあった場合】
こちらのスレが建ってから見てみましたが、
ケモナースレも700コメント越えました!ありがとうございます!

タイトルにある通り『本音で語る』なため、
『人数が多くなってくると自分がトップになりたい人が出てくる』『もしかしたら人により考えが違う』などにより、
何かありましたら、緑川光が前に一部属性のケモナーグループを作成予定だった場所に避難する予定です。(リンクはその時に貼ります)

投稿
ワザップ!のTwitter版が2010年から開始されていたようです。
ワザップ!の内容が、Twitterでも見れちゃうんですよ!

となれば...
メスケモのあんなことやそんなこと、ワザップ!に投稿したことが、
Twitterの利用者にも見えちゃうと言うことなんですよ。
その頃ワザップ!に僕は登録していたのに、今まで気づかなかったです。
まあそんな仔たちが解説されている下記のリンクを参照に。
さらにその画像が消されてなかったらTwitter行きなんですよね。
行きというか、並行というほうが当たってるかもです。

【画像を投稿すると?】
/cheat/画像を投稿しようとすると/597127/

あとは、偽アカが確認されたので、その危険性を載せておきますね。なめごろうさんが来なくなったのもこれが原因かもだが、それ以前にTwitterとワザップ!の並行があるため、僕みたいな最近Twitterとワザップ!の関係を知った僕みたいな人は、ワザップ!利用規約だけでは危険だと痛感しました。
下記にその解説があるので、読んでみてください。

【白猫プロジェクト雑談スレッド】
/thread/【白猫プロジェクト】雑談スレッド/428719/#15385507

【わしの白猫プレイ日記(改良版)】
/thread/わしの白猫プレイ日記(改良版)/450257/


僕も白猫プロジェクトはやっていたのだが、ポイントサイトの放置(これはパズドラモンストドカバトいずれもまだポイントサイト存在してますね。)、招待システムが違法とか、COLOPLのぷにコンとNintendoとか、辞めるのを他人から誘われたんですよね...

ポイントサイトは放置してるが、これが本物っぽく、2CHっぽいサイトがネットで検索もできて、そこにコメントされている時間がリアルタイムに表示されているものですから...まあワザップ!では白いイナズマさんが注意を教えてくれてますが...無くならないというか、それにより何か等価交換があるのかは知らないが...
招待システムは、拡散性ミリオンアーサーが分かりやすく、招待されると、招待された側が利用規約をすっとんで先に進められるんですよ。
ぷにコンとNintendoは、接点が分かりませんが、Nintendoさんが勝利したようですね。

完全にこれだけでもいやがる人いますから、
ことなかれ主義何ですかねぇ...

でも【画像を投稿すると?】を見てもらうとわかりますが、
本当に言い話を出来たなぁと久しぶりに実感しましたね。

どこでメスケモちゃんと会えるんだろうか...
それも知りたいな♪

ケモナーが本気で語るスレらしく今回の議題はこんなお話。


ケモノ・ケモナーの定義は意外と人によって異なっている。


この件についてちょっと話したいと思います。

まず、私が調べたところによると
「ケモノ」の定義の分類には大きく4通りあるようです。

一番最狭義のケモノ・ケモナーの定義
「骨格が人間ではない毛のある動物を基にした
生き物の内、機械/ロボット・獣人
タダの動物を除いた身体が毛で覆われている者
のみを【ケモノ】、そしてそれらを好む者を
【ケモナー】、中でもケモナーは
相手の性別にかかわらず好きになる
バイセクシャルな人物を指す」

・・・とされている。

が、この認識の人は案外少ない。

そしてこの認識の場合、
毛が無い人外キャラクター、即ち
カービィポケモンのディアンシーマギアナ
骨格が人であるデジモンのレナモンや
STARFOXのクリスタルなどは

【この定義の場合、ケモノから
除外される事になる。】



これが最も最狭義のケモノの定義だが
こう考えている人間はかなり少ないようだ。
だが、いない訳ではないのでその点は留意して頂きたい。



次にその逆、最広義の意味合いでの
ケモノ及びケモナーの場合
「人外キャラクターの内、骨格が
人ではない生物に獣人を加えたもの」
が【ケモノ】でこの解釈に入るキャラが
好きな人を【ケモナー】と呼ぶ

とされている為、先程言ったカービィ
ディアンシーレナモンやクリスタル
などはこれの場合ケモノに含まれることになる。

ちなみにこの解釈をしている人は
世界的に見てもかなり多く、
現にe621などのサイトでは
こう言った解釈をケモノ(Furry)の定義と
しているようです。


・・・で、問題はこの両極端の間にある
解釈達。1つ目(3つ目)は
最狭義の中にただの動物と獣人をケモノに加えたもの。
</bold>
</maroon>
そして2つ目(4つ目)は
人外キャラクターのうち、体が毛で
覆われている者全般のみをケモノと定義するもの。

・・・で、厄介なのは実は世の中この間の2つのタイプの考えの人が
1・2フィニッシュで割合が一番多いという
結果が存在しているということなんですよ・・・。

その為、この前軽くpixivの方でも話しましたが
作ったグループの管理人がゴースト化状態となり
荒れまくってる場所などではケモノの定義が
グループ内に明確に記載されていないばっかりに
それはケモノじゃないと個人的な見解から
言ってきたりする輩が現れるという最悪の自体が
稀に起こっているようなんです。

そして私も過去に経験しました。

…でも、pixiv利用規約の観点で言うと、
規約違反になりそうな投稿をしてる人を見掛けても
その事を公然の場、つまりコメントなどで
直接注意して指摘するのは規約違反になっているんですよね。
何故なら規約には【第三者の社会的地位の低下につながる行為】
をすることも禁止されているから。


言い換えるなら規約違反者を見つけても
その違反者を直接コメントなどで注意した時点で
その人も規約違反者になる、やってる行動はまさに
ミイラ取りがミイラになった偽善そのもの。

pixiv運営はそう考えているようなんです。
規約違反していることがたとえ事実であっても
そのことを沢山の人が見ることになるコメントなどで
直接指摘するのはその相手への社会的地位の低下に
つながる行動をした事になるのです。
第三者に通報されれば共倒れ確定ですね。

・・・ちなみにこれは、刑法でも同じように定義されています。
名誉棄損罪の成立の場合、
事実を提示し、公然に、人の社会的地位を低下させる
恐れのあることをした ということを立証できれば
訴訟が可能とあります。そしてこう言った
コメントでの規約違反の指摘というのは
事実を提示し、公然に、人の社会的地位を低下させる
恐れのあることをしたの3つが見事に当てはまります。
例外的にこの3つが当てはまっていても省かれる
【社会的に有意義な情報の共有等】に含まれる可能性は
少なくともただの一般人である我々にとって
1ユーザーの過去の行動の事実の有無情報
など手に入れても何の役にも立たないため、
相手がその気になって訴えを起こせば罰金に科すのは
不可能ではないというのが事実です。

あと、ついでに言っておきますと、これは私個人の見解とかではなく

ネット上の誹謗中傷やサイバー犯罪に詳しい

弁護士や#9110の警察の方々から直接聞いた話の受け売り

であるので少なくとも根拠がある正当な意見です。


相手のためを思っての指摘も、やり方を間違えれば犯罪になる。
この事実を社会の常識にしてもらいたいものです。
少なくともCARAVAN STORIESで棲み分けの為に
他ゲームやアニメの話題を避けたがる方々は
この事実を知っている人は私の見た限り1人もいなかった。

だからこそ私はう言った指摘などはささやきなど
誰にも見られる心配のない場所ですべきだ
と思っているが
きっとあそこではこの意見の方が悪とみなされるのであろう…。
…彼らの様なタイプは自分の信念のみを
正しいと信じて疑わないですからね。
一度こう言った事を経験しないと自分の考えは
一種の危険性を秘めている何て気付いてすらいないんでしょうね…。

私が一度こう言った事を説明しようとした途端に
キッズ呼ばわりして民度が低いとかと便乗して
言ってきた人もいたけれど
私から言わせればそういう事を平気ですぐ言ってくる
そういった方達のほうがよっぽど考え方が幼稚で民度が低いです。
場を悪くしないよう発言に気を付けるのが正義というのならば

指摘も場を悪くする行為だとそろそろ気付いて下さい。




・・・本当はそう言ってやりたかったのですけど
アソコには40という文字数制限がある上、
書いている内に話題はどんどん変わっていってしまいます。
そして連投は1分間できないという制限もある為、
あそこはもはや偽善だろうが何だろうが先に言ったもん勝ち状態が
当たり前のように成立している場のようです。

・・・まぁ、もちろん時間帯やその日その日のユーザーにも
よるんでしょうけどね・・・。少なくとも私は
つい最近経験する羽目になってしまったので
何か聞きたい事があったりパーティ募集やフレンド募集したりなど
目的が無い限りキャラストのワールドチャットにはもう
あまり顔を出したくないなって正直思っちゃいました。
正論解説すらまともにさせてくれない上
それを自分達にとって不利益だからという理由だけで
排他的にするような発言を平気でする人も来てる場所
見たいですからね…これ以上はそれこそ事なかれ主義。
触らぬ神に祟りなしとして傍観を決め込ませて頂きます。

同じものが好き同士の者でも嫌いの部分は人それぞれ違う。

当たり前すぎて忘れがちだけど、そういったことを
何だかまざまざと改めて感じさせられてしまうね。
こういう出来事があると。
【個人情報のお話しについて】
ケモノゲームとして、今年配信を開始しました『キャラバンストーリーズ』を僕はプレイしていますが、

僕はワールドチャット(コメントすると、Switch版キャラバンストーリーズ内全ての現在ログインしているユーザーに見える)を
『決められた言葉を言うとアイテムが貰える』という時にしかコメントしたことがありません。他のユーザーさんも100人はコメントしていたのを確認できたので、その後僕もコメントしました。

人物とその人の住所など、特定される内容でなくとも、ワールドチャットは他にも

キャラバンストーリーズ以外のゲームやアニメの話をしているだけで不快に見る人がいて、そちらは守る人が沢山いました。

キャラバンストーリーズって勉強になりますねぇ。
僕もその一人なのですが、
昔の人って真面目な人ほど教養はつきませんし、いくらひとの話を聞いて汗水流して頑張っても、『真面目な人は覚える場が貰えなかったもしくはスルーするよう誘導されている』
ですね。

しかしでもなく、これを僕は活かしたい!
『たまごっち』の『まめっち』は最大まで真面目に育成すると進化する、ややそれより低いとなる『みみっち』に進化するのは一番難しい感じがします。
『おや?どちらも可愛くて癒されるではないですか!』
『こうやって可愛くなっていくから真面目なのはいい事ですね♪』

理解者が欲しいですねぇ...だってかわいいケモノキャラに抱きつきたいですよ!
昔なら...
ステンドバイミーって切ないな...


みたいに、個人情報に繋げないで、プラスにとれることもあるから...
最初の例として、

〔自分は〕
〈キャラクター名を書きます〉
ジュエルペットのルビー
〈そのキャラクターに関する事を書きます〉
ピンポイントに癒されに、ルビーちゃんを思い浮かんだので、
このスレを建てました!

に対して相手が引用し、

〔相手は〕
ルビーちゃん可愛いよねぇ♪モフモフしてて、ちっちゃいけど動いたり喋ったり、話してみたいなぁ!
こういう(ペット{今回のキャラクターのタイトルから}が)本当にいたら嬉しいな♪


みたいな感じで話していきましょう。
こちらは『個人的なお嫁さんが欲しい的な話』が多くなるかな?

何かこちらであれば、ケモナーグループを途中まで作成していますので、その時をお待ちください。


他にもケモナースレも用意してあります。
ケモナースレのほうは、好きまたは興味があるケモノキャラの紹介、ゲームやテレビに出ていたケモノキャラの紹介、散歩中に見つけたケモノキャラの紹介などを話しておりますので、こちらもどうぞ♪
【ケモナースレ】
/thread/ケモナースレ/449025/
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メーカークリエイティヴ・コア
発売日2008年2月14日
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